Suomen Miekkailu- ja 5-otteluliitto

Finlands Fäkt- och 5-kampsförbund - Finnish Fencing and Pentathlon Association
Tänään on 30.10.2025 18:21

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 61 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
ViestiLähetetty: 28.10.2010 0:42 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:18
Viestit: 56
Hei,
Valtion toiminta-avustuksen kehitys vuosina 2001-2010 on hyvä peruste olettaa, että olemme oikeassa suunnassa. Teemme oikeita asioita.
Harrastajamärän lisääntyminen ja toiminnan tason kehittäminen tuo myös lisärahoitusta.

Mika on oikeassa siinä, että miekkailu ei tarvitse yhdistymistä nykyaikaisen 5-ottelun kanssa. Samoin kuin 5-ottelu pärjää hyvin ilman miekkailua.
Yhdistyminen mahdollistaa kuitenkin sen, että voimme tehdä enemmän hyviä asioita ja pääsemme nopeammin tavoitteisiimme. Miekkailulle on luonteva tavoite nostaa valtion toiminta-avustus 250.000 euroon. Tähän pääsemiseksi on hieno välietappi nousta nykytasosta 64.200 eurosta kerralla 130.000-150.000 euroon.

Kyse ei ole pelkästään lineaarisesta tavoitteen toteutumisesta. Pienelle liitolle ensimmäisen päätoimisen työntekijän palkkaaminen ja toiminnan vakiinnuttaminen ammattimaisena toimintana on kriittinen tekijä ja samalla myös kiihdyttää toiminnan kasvua. Samaan kasvuun pääseminen orgaanisesti veisi enemmän aikaa. Mielestäni suomalaiset miekkailijat ansaitsevat rahallisen tuen nyt - ei vasta kymmenen vuoden päästä.

Ps. Minulla tai Lenalla ei ole tietoa minne bittiavaruuteen on hävinnyt Samin kadonnut kommentti. Keskustelupalstasta ei taida myöskään olla varmuuskopiota joka säilyttäisi eri viestiversioita. Voisiko Sami kirjoittaa uudelleen kommenttinsa?


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 28.10.2010 15:27 
Poissa

Liittynyt: 20.1.2006 1:24
Viestit: 27
Paikkakunta: Helsinki
Vaikka taloudelliset näkymät eivät välttämättä suoraan tue yhdentymistä olen kuitenkin sillä kannalla, että yhdentyminen tulee eteen jossain vaiheessa. OKM:n tavoitteiden mukaisesti pieniä lajiliittoja joilla on kiinnekohtia toisiinsa ajetaan enemmän tai vähemmän aktiivisesti yhteen. OKM pystyy käyttämään tähän "vapaaehtoisen pakon" -ohjausta sillä kaikki tuet ovat harkinnanvaraisia. En maalaile sitä, että OKM tekisi mitään ikävää tuen myöntämisessä mutta rahoittajaa kannattaa joskus kuunnella.

Liikuntalain muutos tuo tullessaan tiukkoja kriteerejä siihen millä edellytyksillä lajiliitot ovat valtionapukelpoisia. Miekkailu tuskin tällä hetkellä täyttää kaavailtuja kriteerejä mutta eihän tuo lakikaan ole vielä ensivuonna voimaan tulossa. Harkitusti yhdistämällä toiminnan 5-ottelijoiden kanssa Miekkailuliitto (kuten myös 5-ottelijat) vahvistaa asemaansa lajiliittojen kentässä jossa pienet liitot ovat kenties tulevaisuudessa häviävä luonnonvara.

Omana mielipiteenäni kannatan yhdentymistä mutta en tällä aikataululla. Jos liittokokouksen äänestyksen vaihtoehtona on vain yhdistyminen nyt tai ei ollenkaan niin silloin epäilen vastustajien voittavan. Liittokokouksen äänestyksen vaihtoehtona voisi kuitenkin olla se, että päätetään siitä, että jatketaan keskustelua ja valmistelua yhteisen liiton suuntaan. Tällä tavalla annetaan lisää aikaa käydä kunnollinen keskustelu jäsenistön kanssa ja valmistelu saadaan loppuun ilman yllätyksiä. Yhden liittojen yhdentymisen läpikäyneenä uskon hieman nykyistä pidempään valmisteluun jäsenyhdistysten kanssa ja monipuolisen keskustelun käymiseen.

_________________
Teemu Lakkasuo


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 28.10.2010 16:16 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:18
Viestit: 56
Hei,
Teemu esittää kommentissaan erinomaisen analyysin Opetus- ja kulttuuriministeriön toiminnan linjauksista.

Yhdistymisneuvottelujen ylläpitäminen vuosia jatkuvana prosessina on kuitenkin vaarallista sillä tämän kaltainen prosessi vie liikaa voimavaroja, resursseja ja haittaa strategian operatiivista toteuttamista. Yhdistymisen edut ja haitat on laajasti kartoitettu ja arvioitu selvitykseen osallistuneiden työryhmien, liiton hallituksen, seurojen ja keskusteluun osallistuvien henkilöiden kautta. Seurat voivat tehdä perustellun päätöksen esitettyjen monipuolisten ja valmisteltujen arvioiden perusteella. Hallituksen tulee myös kunnioittaa seurojen tahtoa ja välttää tilannetta jossa se tuo yhä uudelleen yleiskokoukselle päätettäväksi asian josta on jo mahdollisesti annettu kielteinen päätös. Tästä johtuen yhdistymisestä päätetään syyskokouksessa, jonka jälkeen voimme edetä strategian toteuttamisessa seurojen tahdon mukaisesti: yhdessä tai erikseen nykyaisen 5-ottelun kanssa.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 28.10.2010 17:47 
Poissa

Liittynyt: 11.10.2010 23:58
Viestit: 60
Mesdames et Messieurs,

Palaan vielä puheenjohtajan muutamaan edeltävään tekstiin missä oli mm. tuo komea tukikäyrä
etc. ja olen samaa mieltä että rahat miekkailijoille nyt eikä kymmenen vuoden kuluttua. Mutta
miksi vasta nyt? Käyrä on ollut pitkään nouseva ja muutaman vuoden ajan jopa huikea. Silti
valmennustyöhön on tullut lisää vain murusia (viittaan ensimmäiseen kirjoitukseeni). Ilmeisesti
hallinto, tuomaritoiminta yms. on ollut tärkeämpää. Toivottavasti ensi vuonna on vihdoin toisin!

Pj mainitsi että pärjäämme ilman 5-ottelua ja he ilman meitä. Meihin uskon kyllä mutta 5-ottelusta
en olisi niinkään varma. Tuo tuki suhteessa toimintaan on vallan uskomatonta. Pelkäänpä että
kupla vielä puhkeaa.

Ja jos nyt on niin kova hinku saada liittoon täyspäiväinen työntekijä, niin haettakoon sitten mie-
luummin Valmennus- ja koulutuspäällikkö, joka koordinoisi valmennusta ja osaisi myös auttaa
seuroja muuallakin kun pääkaupunkiseudulla nimenomaan toimintansa kehittämisessä kädestä
( tai oikeammin miekasta) pitäen. Toiminnanjohtaja/sihteeri olkoon sitten osa-aikainen. Muualla
pyritään keventämään hallintoa mutta meillä...

Petri Vammelvuo

-Honneur aux armes, respect aux Maîtres


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 28.10.2010 20:55 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:18
Viestit: 56
Hei,
Petri puhuu asiaa. Valmennus- ja kilpailutoimintaan on ensiarvoisen tärkeää. Meidän tavoitteenamme on oltava mitali arvokisoissa (EM, MM, Olympialaist). Joka syksy viilaamme budjettiesitystä hallituksen kokouksissa ja mietimme mistä leikkattaisiin jotta valmennus- ja kilpailutoimintaan saadaan lisää rahaa.

Katselin vanhoja lukuja pikaisesti ja jos ohessa katsaus. Otan kiitollisena korjauksia ja täydennyksiä.
Vuonna 2004 käytimme henkilöstökuluihin 17.000 euroa, valmennus- ja kilpailukuluihin 16.000 euroa.
Vuonna 2010 käytämme henkilöstökuluihin 30.000 euroa, valmennus- ja kilpailukuluihin 37.000 euroa.
Tarkat viimeisimmät arviot vuoden 2010 toteutumasta löytyy toiminnajohtajalta.

Liiton strategian mukaisesti valmennus- ja kilpailutoiminta ja kilpailumatka-avustusten jakoperusteena kannattaa jatkaa 1.1.2008 käyttöönotettua periaatetta:
A) 30-60% huippu-urheilijoille. Tämä summa jaetaan niiden seniorimiekkailijoiden kesken jotka saavuttavat liiton kriteerit. Jaettava määrä riippuu niiden miekkailijoiden lukumäärästä, jotka ylittävät kriteerit. Kriteerinä on sijoittuminen 16. joukkoon valituissa kisoissa (eurooppalaiset MC-kisat, grand prix turnaukset, EM- ja MM-kisat). Miekkailija joka saa tuen, allekirjoittaa sopimuksen liiton kanssa, jossa sitoutuu harjoitusohjelmaan ja liiton määräyksiin. Sopimuksessa hyväksikäytetään Suomen Olympiakomitean sopimuskäytäntöä.
B) 70-40% valmennukseen ja leiritykseen. Tämä koostuu valmentajien palkkakustannuksista, sekä leirityksistä, joka ohjautuu sekä junioreiden että lupaavien senioreiden valmentamiseksi kohti huippua.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 29.10.2010 20:46 
Poissa

Liittynyt: 11.10.2010 23:58
Viestit: 60
Hei,

Nuo luvut vuosilta 2004 ja 2010 eivät liene vertailukelpoisia sillä tuo 37000e ei todellakaan ole se summa joka on käytössä operatiiviseen
toimintaan, vaan sisältää vähän sitä sun tätä. Mutta se ei nyt liene enää tämän otsakkeen alaisia asioita.

Toivotan kaikille antoisaa kisaviikonloppua perinteisen kolmen aseen turnauksen, Ylioppilasmiekkailijoiden Juhlakisan, parissa!

PV


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 29.10.2010 22:35 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: 9.11.2004 22:21
Viestit: 280
Paikkakunta: Helsinki
[quote="petri vammelvuo"]Mesdames et Messieurs,

Kun yhdistymisaikeesta ryhdyttiin käymään keskustelua tällä palstalla, kirjoitti (27.09) strategiatyöryhmään kuuluva ystävämme Eki Karlsson mielestäni myönteiseen sävyyn yhdistymisen puolesta. Nyt kuitenkin puheenjohtaja kirjoitti (26.10) että Eki ei tätä henkilökohtaisesti kannata. Sopiiko kysyä Ekiltä, jolla on vahva 5-ottelu- sekä miekkailutausta, mikä aiheutti moisen muutoksen? Kaikki halukkaat eivät varmastikaan pääse keskustelutilaisuuteen, missä asiaa voisi henkilökohtaisesti tiedustella.

Kimmo korjasikin tuon virheellisen kirjallisen tulkintansa. Kts kimmon viesti.

Olen siis ehdottomasti sitä mieltä että yhdistyminen kannattaa tehdä niin 5-ottelijoiden kuin miekkailijoiden näkökulmasta, mutta aikataulu on liian nopea. Yhdistymistä ei kannata tehdä vain taloudellisen hyödyn näkökulmasta, mikä tässä tapauksessa näillä olemassa olevilla tiedoilla näyttää olevan tulossa.

Ennen yhdistymistä keskustelu tulee avata riittävästi, jotta miekkailijat tai 5-ottelijat ymmärtävät lajien yhdistymisen perusteet. Ja ettei tule sellainen tunne että joku yrittää vedättää tai ettei tule Teemunkin mainitsemaa me ja te -asetelmaa.

Henkilökohtainen näkemykseni on että liittojen toimintamallit, strategia ja visio pitäisi olla yhteinen riippumatta lajista (kalpa, floretti, säilä, 5-ottelu). Ja jos se ei siihen pyritä, niin sekin pitäisi avata selkeästi.

Nyt strategiatyöryhmä on keskittynyt talouteen ja siihen liittyvään sopimukseen. Tämä työ on tehty mielestäni mallikkaasti.

_________________
"Reaktiot ratkaisevat"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 29.10.2010 23:28 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: 9.11.2004 22:21
Viestit: 280
Paikkakunta: Helsinki
Yritin löytää tästä keskustelusta miksi yhdistymistä ei pitäisi tapahtua ja omat henkilökohtaiset näkemykset niiden merkityksestä yhdistymiseen liittyen.

Ohessa kooste kaikkien kommenteista ehkä hieman suoraviivaistettunakin (anteeksi jo etukäteen).

Miettikääpä jokainen kohta niin että liitot yhdistetään tai pysyvät erillisinä. Peruslähtökohtana on, että resurssit yhdistyessä pysyvät vähintään samana sekä liittokokous ja taloushallinto ja toimistoasiat yhteisessä liitossa tehostuvat. Muuttuuko nämä loppujen lopuksi jos SML jää SML:ksi (saa tämän nykyisen kaltaisen yhdistyneen liiton 60 % valtionavusta) tai se yhdistyy saaden 60 % valtionavun lisäksi 40 % synergiaetuja 5-otteluliiton toiminnan kanssa.

Ohessa kooste:
Strategiatyöryhmän löydökset:
- Mahdolliset erimielisyydet yhdistyneen liiton sisällä mm. rahankäytön suhteen
- Lajien identiteettien menettäminen
- 5-ottelun toiminnassa kilpailuttamiseen sijoitettavan rahanä määrä pienenee
- Ovatko lajit liian erilaiset?
- 5-ottelun peruselementtinä on ratsastustoiminnan ylläpito (5 hevosta tällä hetkellä). Ilman hevosten ylläpitoa ei ole kilpailutoimintaa. Toiminnasta myös tuottoja, siten ei operatiivisia kustannuksia. Saadaanko investointeihin Opetusministeriön erityisavustuksia myös jatkossa?
Mika R:
- Etuoikeusaseet heikentyvät yhdistymisessä (5-ottelussa kalpa)
Eki: en usko että voimasuhteet muuttuvat, nehän ovat olemassa jo nyt miekkailuliiton sisällä, koska 5-ottelijat ovat SML:n jäseniä.
- Fuusiot epäonnistuvat 70-80%
Eki: Kaupallisessa maailmassa kyllä, mutta valtionapuun tukeutuvassa ry maailmassa? On tässä perää siten että asiat pitää sopia hyvin jotta asia saadaan jouhevasti eteenpäin.
- Huoli joutuvatko miekkailijat maksamaan hevosista
Eki: Ei huolta koska rahat tulevat sovittavasta rahanjaosta, joka ei ole nykyisestä miekkailun avusta pois. Ei siis hätää. Tämä tulee siitä 40 % jonka 5-ottelu tuo mukanaan.
- Miekkailu tulee taloudellisesti toimeen ilman 5-otteluakin
Eki: pitää paikkansa mutta tässä on kasvun mahdollisuus. Ilman kokopäiväistä tj:aa ei kasvu ole mielestäni taattu.
Sami M:
- jonkinlainen etukäteen päätetty salajuoni ja epäily joutuuko miekkailijat maksamaan jotain 5-ottelijoiden kuluja.
Eki: en ymmärrä tätä
- toiminnanjohtajan kulut kohtuuttomia yhdistymisen jälkeen
Eki: Tilanne (vaikka ei mielestäni ole kohtuuton) sama nykyisinkin - Tilanne ei ole yhdistymiseen liittyvä vaan siihen miten liittokokous budjetoi resurssejaan. Ei relevantti asia yhdistymisen näkökulmasta - vaan tämä on liittokokousasia jossa päätetään resurssien käytöstä.
- jako väärä suhteessa
Eki: Tilanne on olemassa jo ennen yhdistymistä. Voimme vertailla montaa muutakin liittoa keskenään ja todeta että jakosuhde jonkin lajin harrastajn mielestä on tällä hetkelläkin väärä. 5-ottelijoiden ei kannata miettiä yhdistymistä, jos heidän resurssejaan vähennetään aikaisemmasta.

Teemu L:
- Viestintä vaatii enemmän avoimuutta
Eki: Samaa mieltä ja samaan aikaan kysytään mihin sitä toiminnajohtajaa oikein tarvitaan ;-)
- Yhdentyminen vaatii syveempää yhteistyötä kuin "me ja noi" -liitto
Eki: täysin samaa mieltä
- Aikataulu liian nopea, varmistetaan ettei tule yllätyksiä
Eki: täysin samaa mieltä
- Huoli että valtionapu ei nouse - porkkanaa ei olekaan olemassa.
Eki: Valtionapu on riippuvainen veikkausvoittorahoista. Ne ovat nousussa. Niinkauan kun meillä on veikkauksen monopoli olemassa niin kauan en näe huolta. Ensi vuonna liikunta järjestöt saavat n. vajaan muutaman % korotuksen, jos valtion budjettiesitys menee läpi. Riski/riskittämyys ei riipu niinkään yhdistymisestä vaan liikuntamyönteisestä /kielteisestä valtion politiikasta.
Peter B
- Huoli että yhteinen valmennuspäällikkö jakautuisi lajien lukumäärän perusteella jolloin miekkailu jäisi 1/3 -1/4 osaan.
Eki: Ei huolta 5 vuoden ajan sopimus pitää huolen että miekkailijoilla on vähintään nykyiset resurssit. Sen jälkeen liittokokousedustus päättää tulevaisuudesta ja jotenkin voima suhteet huomioon ottaen olettaisin että miekkailu pitää puolensa. Tässä itseasiassa 5-ottelijoilla on varomisen paikka, ettei heidän resurssinsa vähene olemattomiin 5 vuoden kuluttua.
- Miekkailijat eivät voi halua olla vastuussa pyssyistä kaakeista jne 5-otteluun liittyvistä materiaaleista.
Eki: kts edellinen vastaus ja yhteinen liitto on niistä vastuussa ei yksittäinen miekkailija.
Petri V:
- Ei uutta synergiaetua valmennuksessa
Eki: ei mielestäni ole syy olla yhdistymättä
- 5-ottelu ei kasva yhdistymisessä
Eki: ei mielestäni ole syy olla yhdistymättä
- Toiminnan pitäisi keskittyä valmennukseen ei byrokratiaan eli tj sijaan rahat valmennukseen
Eki: Tilanne (vaikka ei mielestäni ole kohtuuton) sama nykyisinkin - Tilanne ei ole yhdistymiseen liittyvä vaan siihen miten liittokokous budjetoi resurssejaan. Ei relevantti asia yhdistymisen näkökulmasta - vaan tämä on liittokokousasia jossa päätetään resurssien käytöstä.
- Rahanjako väärä
Eki: Kts edelliset vastaukset
- Miekkailun imago vahva -> 5-ottelu murentaisi sitä osan
Eki: Nyt tullaan asiaan. Tämä olisi avattava syvällisemmin ennen yhdistymistä.

Ivan B
- Huippu 5-ottelijan kustannukset 8 kertaisia verrattuna miekkailijaan
Eki: Tilanne sama nykyisinkin - ei liity yhdistymiseen jos pelisäännöt saadaan sovittua
- Sponsoreiden hankinta pitäisi vastuuttaa jollekin
Eki: Tilanne sama nykyisinkin - Tilanne ei ole yhdistymiseen liittyvä vaan siihen miten liittokokous budjetoi resurssejaan. Ei relevantti asia yhdistymisen näkökulmasta - vaan tämä on liittokokousasia jossa päätetään resurssien käytöstä.
- 5-ottelijoiden ongelmat? pidettävä omassa liitossaan
Eki: En ymmärrä. Mitä ongelmia 5-ottelulla on yhdistymiseen liittyen
Leo P:
- 5-ottelu muinainen jäänne
Eki: Tilanne sama nykyisinkin - ei liity yhdistymiseen jos pelisäännöt saadaan sovittua, vastaus ellet sitten tarkoittanut imagoa.
- Taloudellisten resurssien nousuun ei takeita
Eki: Kts edelliset vastaukset
- Tuet eivät ole pysymässä nykyisellä tasolla
Eki: Olen eri mieltä. Kts edellinen. Toisaalta jos tuet laskevat niin ne laskevat SML:lle yksittäisenäkin liittona
- Rahanjako on väärä
Eki: Ei huolta 5 vuoden ajan sopimus pitää huolen että miekkailijoilla on vähintään nykyiset resurssit. Sen jälkeen liittokokousedustus päättää tulevaisuudesta ja jotenkin voima suhteet huomioon ottaen olettaisin että miekkailu pitää puolensa. Tässä itseasiassa 5-ottelijoilla on varomisen paikka, ettei heidän resurssinsa vähene olemattomiin 5 vuoden kuluttua.
- Liiton hallinnon kasvattaminen ei paranna miekkailuseuran tai miekkailijan toimintakykyä
Eki: Tilanne (vaikka ei mielestäni ole kohtuuton) sama nykyisinkin - Tilanne ei ole yhdistymiseen liittyvä vaan siihen miten liittokokous budjetoi resurssejaan. Ei relevantti asia yhdistymisen näkökulmasta - vaan tämä on liittokokousasia jossa päätetään resurssien käytöstä.
- Ei miekkailijan omaa rahaa 5-otteluun
Eki: Näin ei käy vaan rahat tulevat 5-ottelun tuomasta kassasta

_________________
"Reaktiot ratkaisevat"


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 30.10.2010 11:19 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:18
Viestit: 56
Näkisin että keskustelussa on jäljellä kaksi avointa kysymystä: vahingoittaako nykyaikainen 5-ottelu miekkailun imagoa ja olemmeko yhdistymässä liian nopealla aikataululla?

Tutustuin nykyaikaiseen 5-otteluun kesällä, harjoittelemalla ja osallistumalla lajin SM-kisoihin, jotta ymmärtäisin lajia paremmin. Kokemuksen perusteella arvioisin että nykyaikaisella 5-ottelulla on tulevaisuuden haasteita. Toiminnan perusteet on kuitenkin terveellä pohjalla. Lajin suomalaisessa arvomaailmassa, arvolupauksessa ja urheilun hengessä ei ole mitään sellaista joka vahingoittaisi miekkailua.

Kuten olen aikaisemmin todennut, erityisen painoarvon antaisin yhtenäisen päätöksen toteutumiselle. Meidän ei kannata vaarantaa hyvää yhteistä tahtotilaa - jolloin yhdistymiseen liittyvät käytännön toimenpiteet muodostuisivat turhan haasteellisiksi. Näen myös erittäin epäedullisena, että jäisimme neuvottelutilanteeseen useammaksi vuodeksi. Yhdistymisneuvottelujen ylläpitäminen vuosia jatkuvana prosessina on vaarallista sillä tämän kaltainen prosessi vie liikaa voimavaroja, resursseja ja haittaa strategian operatiivista toteuttamista. Yhdistymisen edut ja haitat on laajasti kartoitettu ja arvioitu selvitykseen osallistuneiden työryhmien, liiton hallituksen, seurojen ja keskusteluun osallistuvien henkilöiden kautta. Seurat voivat tehdä perustellun päätöksen esitettyjen monipuolisten ja valmisteltujen arvioiden perusteella. Hallituksen tulee myös kunnioittaa seurojen tahtoa ja välttää tilannetta jossa se tuo yhä uudelleen yleiskokoukselle päätettäväksi asian josta on jo mahdollisesti annettu kielteinen päätös. Tästä johtuen yhdistymisestä päätetään syyskokouksessa, jonka jälkeen voimme edetä strategian toteuttamisessa seurojen tahdon mukaisesti: yhdessä tai erikseen nykyaisen 5-ottelun kanssa.

Yhdistymisessä hallinnon tehostuminen ja kassavirran tuoma kokomuutos tuo momentumin joka edistää miekkailun kasvustrategian toteutumista. Nykyaikainen 5-ottelu hyötyy myös toiminnan tehostumisesta jolloin voimavarat voidaan käyttää nykyaikaisessa 5-ottelussa lajikehittämiseen ja valmennukseen hallinnon sijaan. Lisäksi olen vakuuttunut että kummallakin osapuolella on muodostunut hyviä toimintatapoja
lajikehitykseen liittyen, josta kumpikin laji hyötyvät.

Olen vakuuttunut että strategia on yksinkertaisia asioita joiden toteuttaminen tapahtuu matkan aikana. Matkaa ei voi suunnitella yksityiskohtaisesti etukäteen. Tärkeintä että päämäärä on selvä. Kun aloittaa matkan kohti uusia tavoitteita on pidettävä ensisijaisesti huoli siitä että oikea porukka on bussissa matkalla mukana. Silloin hommat onnistuu, sillä aina matkalla tulee yllättäviä käänteitä joita ei voi ennakoida. Minusta miekkailijat ja 5-ottelijat on sitä oikeaa porukkaa.

Jällen kerran suuret kiitokset kaikille keskusteluun osallistuneille. Tähän on ollut todella hienoa osallistua. Kommenteista heijastuu hyvä luottamus miekkailuun, seuratoimintaan ja terve kriittinen tarkastelu siitä miten voisimme olla vieläkin parempia. Toivottavasti mahdollisimman moni pääsee osallistumaan tänään kello 16.00 Töölön Kisahallissa seurojen keskustelutilaisuuteen jossa käsittelemme ensin liiton strategiaa ja sen jälkeen yhdistymistä.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 30.10.2010 19:26 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
Juuri keskustelutilaisuudesta palanneena voin todeta, että yhdistymistä käsiteltiin avoimessa ja riittävän kriittisessä valossa. Myönnän heti että oma vastustukseni 5-ottelun liittämiseksi osaksi Miekkailuliittoa on hieman laskenut. Viestinnällä ja tiedolla on iso merkitys muutoksessa. Tällä hetkellä vaikutelmani on sellainen, että esitetty muutos on paljon isompi riski 5-ottelulle kuin miekkailulle.

Muutoksen johtamisopeissa tieteilijät ovat sitä mieltä, että kun muutosta tehdään, ensimmäinen kysymys joka nousee esille on "mitä tämä merkitsee minulle?". Lajiliiton tapauksessa on täysin luonnollista että seurojen vastuuhenkilöt (ainakin vastuullisesti toimivat sellaiset) kysyvät mitä tämä merkitsee seurallemme? Tuleeko miekkailuseuroille pakko-5-ottelu pakkoruotsin tapaan? Pitääkö meidän alkaa elättää hevosia? Iso osa peloista ovat juuri näin hassuja ja niihin on yritetty vastata tällä palstalla. Vaikutelmani on, että yhdistymisen puuhamiehet ja -naiset ovat kaikesta hyvästä tahdostaan huolimatta aliarvioinneet tämän seurojen tiedon tarpeen ja sen ajan, joka tämän tarpeen täydentämiseen kuluu. Nyt voi käydä niin, että seurat sanovat syyskokouksessa "ei" pelkästään koska eivät tiedä tarpeeksi.

Nyt näkisin, että avainkysymys on "kuka päättää liitossa yhdistymisen jälkeen?". Joo, jäsenseurat, mutta millä mekaniikalla, ja kuinka monta seuraa 5-otteluliitossa on? Voivatko 5-otteluliiton "paperiseurat" muuttaa poliittista voimatasapainoa miekkailun etujen vastaisesti?

Tämä tarkoittaa käytännössä sitä, että seuroille täytyisi saada mahdollisimman pian hahmotelma niistä muutoksista, jotka miekkailuliiton sääntöihin olisi tulossa tämän liittymisen myötä. Silloin olisi mahdollista arvoida sitä, miten päätöksenteko tapahtuisi myös täälläkin piirrellyissä uhkaskenaarioissa, kuten 5-ottelun (tai miekkailun) tippuminen olympiaohjelmasta ja sen seurauksena pienenevä valtionavustus. En näe että seurat voivat antaa kuin valistumattomia mielipiteitä asiasta ennen kuin tiedetään, mikä on liittymisen jälkeinen päätöksentekomekaniikka.

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31.10.2010 0:23 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:18
Viestit: 56
Hei,
Kiitoksia Mikalle hyvistä kommenteista.
Mikan pyytämät tiedot on lähetetty 22.10.2010 seuroille lausuntoa varten sisältäen sopimuksen yhdistymiseen liittyen sekä esityksen liiton uusiksi säännöiksi.
Kyseistä materiaalia kannattaa kysyä seuran vastuuhenkilöltä tai vaihtoehtoisesti sen saa sähköpostitse pyynnöstä minulta tai toiminnanjohtajalta.


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31.10.2010 12:45 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
Kiitos sain tämän nyt. Aiemmassa paketissa ainakin Erä oli saanut vain excelin ja pdf:n jossa oli esitelty eri skenaarioita. Kenties samoin on käynnyt muille seuroille?

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 31.10.2010 13:38 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:18
Viestit: 56
Väärinkäsitys johtuu siitä että alkuperäistä materiaali täydennettiin myöhemmin korjatulla dokumentilla. Täydennyksessä toiminnanjohtaja lähetti ainoastaan korjatun dokumentin.
Ohessa tiedot alkuperäisestä lähetyksestä ja täydennyksestä:
=====================================================================
Lähettäjä: Lena Tallroth-Kock
Vastaanottaja: seurat
Kopio: hallitus, 'Eki Karlsson', 'Jouko Pakarinen', jukka pakarinen
Otsikko: Miekkailuliiton hallituksen esitys liittojen yhdistymiseksi
Liitteet:
1 Yhdistymissopimus-20101020B.pdf
2 Liite_1_Saannot-20101019.pdf
3 Liite_2_Budjettimalli.pdf
4 Liite_3_Indeksikorotusmalli-20101020.pdf
5 Liitelaskelma-20101020.xlsx
6 Nordic-Fencing-Revenue-Analysis-20100926.pdf

=====================================================================
Päiväys: Fri, 22 Oct 2010 16:23:12 +0300 [22. lokakuu 10 16:23:12 EET]
Lähettäjä: Lena Tallroth-Kock
Vastaanottaja: seurat
Kopio: hallitus, 'Eki Karlsson', 'Jouko Pakarinen', jukka pakarinen
Otsikko: VS: Miekkailuliiton hallituksen esitys liittojen yhdistymiseksi
Osa(t):
1 Liite_3_Indeksikorotusmalli-20101021.pdf
2 Liitelaskelma-20101021.xlsx
Hei,
Aikaisemmin tänään lähettämässäni liitteessä numero 3 oli virhe vuosiluvuissa rivillä "Skenaariot" jossa vuosiluvut 2010 ja 2011 tulisivat olla 2011 ja 2012. Korjattu versio liitteenä (pdf ja excel).
Kiitokset Ylioppilasmiekkailijoiden puheenjohtaja Teemu Lakkasuolle, joka huomasi kyseisen virheen toimitetussa materiaalissa.
=====================================================================


Viimeksi muokannut kpentika päivämäärä 31.10.2010 13:53, muokattu yhteensä 1 kerran
Poistin viestistä sähköpostiosoitteet spämmin välttämiseksi


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 1.11.2010 16:14 
Poissa

Liittynyt: 4.1.2005 9:51
Viestit: 2321
Paikkakunta: Espoo
30.10.2010 järjestettyyn keskustelutilaisuuteen osallistuivat:

- Alanne Anssi
- Fock Annika
- Karlsson Eki
- Kastari Pekka
- Kosunen Tommi
- Laine Kalle
- Lakkasuo Teemu
- Lauhio Seppo
- Mänttäri Marika
- Norovirta Arto
- Pakarinen Jouko
- Pekkala Leo
- Pentikäinen Kimmo
- Rautala Taneli
- Roman Mika
- Saari Leo
- Santanen Pekka
- Seppänen Ilkka
- Sjöblom Nils-Robert
- Someroja Marja-Liisa
- Tallroth-Kock Lena
- Väyrynen Sai

----
Lena Tallroth-Kock


Ylös
 Profiili  
 
ViestiLähetetty: 1.11.2010 16:44 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:18
Viestit: 56
Olen todellakin innoissani uusista ajatuksista ja ideoista joita sain henkilökohtaisesti tilaisuuteen osallistuneilta. Suuret kiitokset!
Tilaisuus oli erittäin korkeatasoinen ja siitä heijastui into jolla miekkailua tehdään seuroissa.
Anssi Alanne hoiti esimerkillisesti moderaattorin roolia ja keskustelu oli kiintoisaa.

Tilaisuuden keskustelu ja ajatukset kirjattiin ylös ja hallitus käsittelee niitä kokouksessaan 15.11.2010.
Odotan myös että seurat lähettää aktiivisesti omat lausuntonsa yhdistymisehdotuksesta 12.11.2010 mennessä toiminnanjohtajalle.
Tarvittaessa tulen mielellän kertomaan seurojen tilaisuuksiin lisätietoa aiheeseen liittyen ja voimme järjestää myös uuuden yhteisen keskustelutilaisuuuden ennen seuraavaa hallituksen kokusta 15.11.2010


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 61 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5  Seuraava

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com