Suomen Miekkailu- ja 5-otteluliitto

Finlands Fäkt- och 5-kampsförbund - Finnish Fencing and Pentathlon Association
Tänään on 31.10.2025 1:28

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Mikä oli SML:n suurmestari?
ViestiLähetetty: 8.1.2007 14:03 
Poissa

Liittynyt: 16.12.2004 22:40
Viestit: 373
Paikkakunta: Oulu
Terve

Kiinnostuinpa tuossa tuota Urheilumme Kasvot -teoksen miekkailuosuutta lukiessani siitä että mikä on ollut ja millä kriteereillä on myönnetty Suomen Miekkailuliiton suurmestarin arvo?

Pari otetta ko. kirjasta: "SML:n suurmestari Kaj "Czuhnu" Czarnecki oli runsaan..." ja Marjatta Moulinista kirjoitetuss osassa: "saavutuksiensa perusteella hänet on valitty vuoden parhaaksi miekkailijaksi neljästi ja Suomen kuudenneksi parhaaksi naisurheilijaksi v.61; miekkailun neljäs suurmestari hänestä tuli v.68.".

Osaako kukaan kertoa tuosta suurmestarikäytännöstä?

_________________
Teemu Tokola
Oulun Miekkailuseura
e t u n i m i . s u k u n i m i ( ät ) o u l u n m i e k k a i l u s e u r a . f i


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Suurmestari yleensä
ViestiLähetetty: 8.1.2007 21:44 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
Wikipedia kertoo seuraavaa:

"Suurmestari on ritarikunnan ylimmän johtajan arvonimi. Hengellisten ritarikuntien, kuten Temppeliherrojen ja Johanniittain, johtajaa nimitettiin suurmestariksi. Myös maallisten ritarikuntien johtohenkilöä kutsutaan suurmestariksi. Esimerkiksi tasavallan presidentti on Suomen kolmen virallisen ritarikunnan suurmestari.

Lisäksi vapaamuurarien suurloosin päämiestä kutsutaan suurmestariksi, ja suurmestari on myös šakinpelaajien korkeimman luokan arvonimi."

(lähde: http://fi.wikipedia.org/wiki/Suurmestari )

On miekkailussa se ollut mikä tahansa, selkeästi perinne ei enää elä.

Mutta voidaan vaikka sopia, että kutsutaan Teemua tästä eteenpäin Pohjoisen Miekkailun Suurmestariksi. :)

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 9.1.2007 10:47 
Poissa

Liittynyt: 16.12.2004 22:40
Viestit: 373
Paikkakunta: Oulu
Ritarikuntien ja vapaamuurarien perinne on käsittääkseni kuitenkin erillinen käsite urheilun mestari- ja suurmestarinimikkeistä. Shakin suurmestariarvo voikin olla lähempänä. Niin, ja onhan puolustusvoimienkin kuntoisuusmitaleissa (juoksu, uinti jne.) käsittääkseni pronssi-, hopea-, kulta- , mestari- ja suurmestaritasot. Luulisi että jossakin olisi dokumentoituna se että millä perusteilla tuota on Suomessa miekkailun saralla myönnetty.

_________________
Teemu Tokola
Oulun Miekkailuseura
e t u n i m i . s u k u n i m i ( ät ) o u l u n m i e k k a i l u s e u r a . f i


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Suurmestari !
ViestiLähetetty: 17.1.2007 16:51 
Poissa

Liittynyt: 29.3.2005 16:47
Viestit: 16
Suurmestareiksi liitto voi nimetä henkilön joka on sijoittunut 9 miekkailijan finaaliin (vanha kisamuoto) joko MM-kisoissa tai Olympiakisoissa. Kriteerit on tähän mennessä täyttänyt vain Rolf Wiik ja Erkki Kerttula. Muut eivät ole virallisia Suurmestareita tai ovat saanneet arvonimen muilla perusteilla kuin mitä alunperin oli tarkoitettu.

Terveiset täältä Dohan MC- kisoista ! Vastaaja on Jan Bade Denniksen tunnuksella. Mestari itse lepää ja valmistautuu seuraavaan kisaan joka on ylihuomenna.

JB


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 17.1.2007 17:35 
Poissa

Liittynyt: 17.12.2004 10:01
Viestit: 219
Kyllähän nuo kriteerit on täyttänyt myös Minna kolmannella sijallaan MM-kisoissa, jos ei tuossa ole mitään sukupuolirajoitusta.

-tommi

_________________
Tommi Kosunen


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.1.2007 0:43 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: 9.11.2004 22:21
Viestit: 280
Paikkakunta: Helsinki
Ymmärtääkseni mestari-titteliä käytetään yleisesti Keski-Euroopassa virallisesti hyväksytystä miekkailuvalmentajasta, johon ko artikkelissakin on viitattu. Kaitsuhan oli ymmärtääkseni maailmanluokan miekkailuvalmentaja, joka jossain vaiheessa muutti Ruotsiin ja sieltä Jenkkeihin miekkailuvalmentajan roolissa.

Olisiko tuo suurmestarin arvonimi jotenkin liitetty myös valmentajan osaamistasoon, lajikirjoon tai valmentamiensa urheilijoiden menestymiseen?

Tapasin viimeksi kyseisen herran vuonna 1988 San Antoniossa Texasissa miekkailun merkeissä.

_________________
"Reaktiot ratkaisevat"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.1.2007 9:32 
Poissa

Liittynyt: 16.12.2004 22:40
Viestit: 373
Paikkakunta: Oulu
Ongelmanahan on tässäkin tietysti suomen kielen mestari-sanan kaksikäyttöisyys, siinä missä esim. englanniksihan eritellään "champion" ja "master", eli pelkän suomenkielisen sanan perusteella ei voi sanoa viittaako se valmennus- vai menestyspuoleen. Tosin en ole miekkailuvalmentajista puhuttaessa koskaan kuullut puhuttavan suurmestareista vaan ainoastaan mestareista.

Mutta voisi kuvitella että Janin mainitseman MM-menestyskriteerin lisäksi käytössä olisi ollut jokin kriteeri joka liittyy saavutettuihin kansallisiin tuloksiin sekä pärjäämiseen ulkomailla - olivathan sekä Kaj Czarnecki että Marjatta Moulin saavuttaneet lukuisia Suomen mestaruuksia ja pärjänneet myös ulkomailla kohtuullisesti? Voisi kuvitella että jostain liiton papereista löytyisi tieto siitäkin millä perusteilla nuo on myönnetty ja kenelle muille suurmestari-tunnustus on annettu (vuonna 73 niitä oli siis myönnetty ainakin neljälle henkilölle ml. edellämainitut).

_________________
Teemu Tokola
Oulun Miekkailuseura
e t u n i m i . s u k u n i m i ( ät ) o u l u n m i e k k a i l u s e u r a . f i


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 19.1.2007 12:01 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
Tiedämme että Jan on tutustunut keskivertoa paljon enemmän SML:n historiaan, joten kenties hän voi lähi-idän reissun jälkeen valottaa asiaa tarkemmin?

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 4.2.2007 22:13 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: 9.11.2004 22:21
Viestit: 280
Paikkakunta: Helsinki
Aiheeseen liittyvänä sivujuonteena tiedän sen, että kaikki SML:ään liittyvät historiamateriaalit on hyvin arkistoitu Suomen Urheiluarkistoon. Tämän lisäksi ainakin Nissellä on henkilökohtainen miekkailuun liittyvä arkisto. HFM:llähän on muistaakseni myös oma historiikki.

Tuon suurmestarin yms asioiden tutkiminen ei ole mahdotonta vaan on siis vain työn takana. Jonkinlainen historiikki olisi paikallaan. Meillähän on vielä omassa piirissä historian ammattilaisia (mm. Janne Asplund). Jokuhan voisi kirjoittaa ehdotuksen SML:n hallitukselle historiikin huomioimiseksi ensivuoden toimintasuunnitelmaan. Tosin historiikki yms muut asiat eivät valmistu pelkästään hallituksen päätöksen voimin vaan ko toimintaan pitäisi saada oma työryhmä ja tekijöitä.

Itse lupaan laittaa oman panokseni asian eteenpäinviemiseksi kunhan muitakin tekijöitä löytyy 5-10 henkilöä lisää.

_________________
"Reaktiot ratkaisevat"


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Suurmestari / Historiikki
ViestiLähetetty: 19.2.2007 12:30 
Poissa

Liittynyt: 14.10.2005 19:05
Viestit: 11
Paikkakunta: Hämeenlinna
Kannatan lämpimästi Ekin ehdotusta SML:n historiikin kokoamiseksi. Hämeenlinnan Seudun Miekkailijat täyttää seurana tänä vuonna 50-vuotta ja siihen liittyen olen käynyt läpi oman seuramme vanhoja papereita. Mukana on lähes täydellisesti vanhat pöytäkirjat, toimintakertomukset ja kirjeenvaihto mitä on käyty seuramme ja liiton välillä. Mukana on myös lehtileikkeitä, valokuvia ... siis aivan mahtava kokoelma Suomen miekkailun historiaa. Voitte ottaa yhteyttä minuun, jos haluatte tutustua materiaaliin.
5-otteluliittohan on koonnut oman historiikinsa, miksei sitten SML?

_________________
T. Haavisto


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: Liiton historiikki
ViestiLähetetty: 19.2.2007 22:13 
Poissa

Liittynyt: 20.12.2004 14:52
Viestit: 262
Paikkakunta: Helsinki
Liiton 75 v juhlallisuuksien yhteydessä heräsi keskustelu liiton historiikin kokoamisesta. Liiton syyskokouksessa asia myös vahvistettiin. Liiton budjettiin on vuodelle 2007 varattu pieni määräraha tätä varten.

75 v juhlatilaisuudessa Eki Karlsson lupautui osallistumaan historiikin laadintaan, sikäli tietojen vaihto hänen kanssaan on erityisen arvokasta.
Myös Jan Bade on lupautunut osallistumaan työryhmän toimintaan.

Hienoa, jos Hämenlinnan seudun Miekkailijat-seurassa on aineistoa tämän historiikin kokoamisessa.

_________________
terveisin, with best regards
Marja-Liisa Someroja


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 21.2.2007 1:22 
Poissa
Site Admin

Liittynyt: 9.11.2004 22:21
Viestit: 280
Paikkakunta: Helsinki
Suomen Urheiluarkisto ottaa muuten vastaan myös seurojen arkistot omaan kansalliseen arkistoonsa, kunhan ne ovat vain hyvässä järjestyksessä.

Ideana on lyhykäisyydessään se, että ko materiaalit siirtyvät ilmaiseksi Urheiluarkiston omaisuudeksi, mutta käyttöoikeus jää lahjoittajalle.
Urheiluarkisto saattaa myös karsia lahjoitettua arkistoa haluamallaan tavalla.
Lisätietoja: http://www.urheiluarkisto.fi/

"Suomen Urheiluarkisto
Suomen Urheiluarkisto on valtakunnallinen yksityinen keskusarkisto. Kokoelmissa on yli 1400 hyllymetriä urheilujärjestöjen (keskus-, piiri- ja aluejärjestöt, lajiliitot, urheiluseurat) ja urheilussa vaikuttaneiden henkilöiden asiakirjoja.

Suomen Urheiluarkisto sijaitsee Helsingin Olympiastadionilla, Suomen Urheilumuseosäätiön tiloissa.

Osoite:
Olympiastadion, FI-00250 Helsinki
puh. (09) 434 22 540
faksi (09) 434 22 550

Henkilökunta:
Arkistonhoitaja/osastonjohtaja Heli Yrjänäinen
Tutkija Ossi Viita
sähköposti: etunimi.sukunimi@stadion.fi"

_________________
"Reaktiot ratkaisevat"


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 12 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com