Suomen Miekkailu- ja 5-otteluliitto

Finlands Fäkt- och 5-kampsförbund - Finnish Fencing and Pentathlon Association
Tänään on 31.10.2025 2:14

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10 viestiä ] 
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: SML uusi strategia
ViestiLähetetty: 9.3.2006 0:30 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
Katselin läpi tuota uutta strategiaa. Koska SML:ssä ollaan traditionaalisesti oltu kiinnostuneita parhaiden miekkailijoiden tuista, luin siitä kertovat kohdat erityisellä mielenkiinnolla.

Periaate "FIE 100" joka ymmärtääkseni astuu voimaan syksyllä 2006 (?) vaikuttaa aika kovalta, varsinkin kun tällä hetkellä parhaat pisteitä saaneet miekkailijat löytyvät seuraavasti:

naisten kalpa: Borbala Fabian 198.
miesten kalpa: Dennis Bade 199.
miesten säilä: Olli Mahlamäki 144.

Eli kysymykseni on, mistä tuo sijoitus 100 on kaivettu? Onko se vain kivan pyöreä luku? Jos pisteitä katsotaan, se on hieman erilainen esim. kolmen yllä mainitun välillä.

-Miesten säilässä tarvitaan 14 pistettä, jotta pääsee 100 joukkoon.
-Miesten kalvassa tarvitaan 18 pistettä
-Naisten kalvassa tarvitaan 10 pistettä
-Ja vaikka miellä ei ole rankattua nais-säilistiä, naisten säilässä tarvitaan 12 pistettä 100 parhaan joukkoon.

ainakin nopeasti ajateltuna naismiekkailijan on helpompi päästä siis tuen pariin kuin miehen. Onko tämä tarkoituksenmukaista?

...on myöhä, menen nukkumaan... myöhemmin lisää...

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 9.3.2006 9:12 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:06
Viestit: 179
Paikkakunta: Vantaa
Liiton strategiasta jää epäselväksi myös se, miten suhtaudutaan junioreiden henkilökohtaiseen kilpailutukeen. Onko junioreille vastaavat tasovaatimukset SML:n kilpailutuen saamiseksi? Juniorikalvassa pisterajat sadan parhaan joukkoon ovat naisilla 14 ja miehillä 18 pistettä. Juniorisäilällä vastaavat rajat ovat miehillä kahdeksan ja naisilla kuusi. Lisäksi saman pisteemäärän saavuttamiseen on tehtävä eri määrä työtä junioreissa verrattuna senioreihin, kuten myös säilässä verrattuna kalpaan tai naisissa verrattuna miehiin. Tämä johtuu kilpailujen erilaisista osallistujamääristä, ja rankingjärjestelmästä joka ei huomioi kilpailun kokoa.

Entä minkä verran liitto tukee rajaksi asetetun rankingsijoituksen saavuttaneita miekkailijoita? Onko pelättävissä, että miekkailija joka on satsannut tuhansia euroja omaa, perheensä tai seuransa rahaa tähdäten tuohon sijoitukseen, saakin huomata saavansa liitolta vain kilpailumäärien kannalta merkityksettömän pienen rahasumman?

Tarkoittaako tämä uusi strategia myös sitä, että Jouko Pakarisen aikana käytttöönotettu pitkän aikavälin suunnitelmallisuus ja siihen sidotut tuet jatkuvat entisellään, paitsi sen osalta että tukia ei makseta ellei ole sadan parhaan joukossa FIE-listoilla?

Onko myös niin, että ajan kuluessa ja kriteerien koventuessa pudotetaan tukien piiristä ne, jotka vuonna 2010 ovat sadan joukossa, mutta eivät kolmenkymmenen kahden joukossa. SML:n strategiassa olevat rajat ovat hyvät tavoitteina, mutta eivät ehtoina.

_________________
Jos et yritä, et koskaan saa tietää mihin et pysty.


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko: SML uusi strategia
ViestiLähetetty: 9.3.2006 12:48 
Poissa

Liittynyt: 20.1.2006 1:24
Viestit: 27
Paikkakunta: Helsinki
Mukava huomata, että keskustelu strategiasta on jo alkanut. Muistutan vielä, että tämä on vasta ehdotus josta haluamme keskustella ja päättää yhdessä seurojen ja harrastajien kanssa lopullisesta muodosta.

"FIE 32" tarkoittaa sitä, että miekkailuliitto haluaa nähdä silloin vähintäänkin yhden miekkailijan FIE listalla 32:den joukossa. Edelleenkin huippu-urheiluohjelmassa ja sen tuen piirissä on kuitenkin urheilijoita jotka eivät ole vielä tätä tavoitetta saavuttaneet.

_________________
Teemu Lakkasuo


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 11.3.2006 14:48 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
Yksi suuri kysymys on, mikä on muuttunut nyt niin, että voitaisiin vaatia urheilijoilta esim. FIE:n rankkausta 100 parhaan joukkoon ennen kuin tukea voi saada?

Voidaanko väittää, että esimerkiksi herroilla Bade tai Mahlamäki ei asenne tai asioiden priorisointi ole kohdallaan? He eivät ehkä kumpikaan satsaa FIE:n MC-kisoihin koska ne eivät välttämättä ole parhaita kisoja kehittymisen kannalta. Otteluita ei saa paljon alle per reissu vaikka menestys olisi kohtalaista.

FIE-rankkauksen voi myös "ostaa". Lähtemällä isolla rahalla esim. Aasian, Afrikan ja Etelä-Amerikan MC-osakilpailuin pisteet ovat helpommin jaossa kuin Euroopan kiven kovissa kisoissa.

Yhteenvetona haluan korostaa, että vaikka MC-ranking on selkeä ja yksiselitteinen, ei se ole urheilijavalintojen kriteerinä yksin voi toimia. Toinen pointtini on, että jos rima asetetaan dokumenteissa esitettyyn 100 parhaan joukkoon, liitto käytännössä asettaa riman niin korkealle ettei sen tarvitse tukea yhtään ns. huippu-urheilijaa. Tätä en usko seurojen sulattavan, sillä kansallisten huippujen tukeminen kohti kv. kärkeä on aina ollut liittojen tärkeä tehtävä suomalaisessa urheilujärjestelmässä.

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 14.3.2006 10:32 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:00
Viestit: 434
Paikkakunta: Vihti
Lähtökohta strategialle oli se, että Opetusministeriön tulosperusteisen valtionavun jakautuma on 25 % harrastajille, 50 % junioritoimintaan ja 25 % huippu-urheiluun. Tätä jakautumaa Miekkailuliitonkin pitäisi noudattaa, jos aikoo jatkossa saada valtionapua.

Tähän asti Miekkailuliitto on käyttänyt ison osan käytössä olevista rahoista pienen miekkailijajoukon tukemiseen. Jatkossa tätä varten on raha löydyttävä jostain muualta kuin valtionavusta.

Tärkeä kysymys, jota strategiaa laadittaessa pohdittiin, oli se, kuka on huippu-urheilija. Hallitus päätyi tässä siihen, että minimivaatimus on sijoittuminen FIE:n listalla 100 joukkoon. Tässä kohtaa ei pohdittu sitä, montako pistettä on saatava - se tilanne kuitenkin muuttuu koko ajan. Tämä sijoitus yksin ei kuitenkaan riitä siihen, että henkilöä voitaisiin kutsua huippu-urheilijaksi. Lisäksi vaaditaan tavoitteita, asennetta ja halua ja kykyä tehdä pitkäjänteistä työtä.

Henkilökohtainen tuki tuon rajan saavuttaneelle ei ole itsestäänselvyys - se riippuu myös noista muista tekijöistä. Liitto ei voi myöskään luvata mitään tiettyä tuen määrää, huippu-urheilua varten rahoitusta pitäisi saada myös muualta = spronsoreilta. Ja niin kuin jokainen voi kuvitella, se ei ole helppoa.

Junioreille ei aseteta vastaavia tasovaatimuksia. Nuorisotoiminta on oma painopistealueensa.

Mikan peräämä muuttunut asia on se, että Opetusministeriön tulosperusteisen valtionavun jakauma on mikä on. Siitä jää entistä vähemmän jaettavaksi huippu-urheilulle. Kukaan ei epäile, etteikö ole miekkailijoita, joilla asenne on kohdallaan. Vähä raha on kuitenkin ehkä parempi käyttää esim. valmentautumiseen, jolloin siitä pääsee osalliseksi hiukan useampi, kuin jakamalla pieniä summia yksittäisille miekkailijoille.

_________________
Riitta Michelson
SML/Tiedotus


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.3.2006 16:22 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
Ilmaisin itseni epäselvästi.

Itse asiassa tarkoitin kysyä, millä tavalla olosuhteet ovat kehittyneet jotta miekkailijoiltamme voidaan kohtuudella odottaa paljon entistä parempia tuloksia?

Toisin sanoen: jos urheilijoiden on entistä vaikeampi saada entistä pienempiä tukia (riippumatta siitä kohdistetaanko ne sitten harjoitteluun tai suoriin kilpailumatka-avustuksiin), on tämä strategia huono uutinen huippu-miekkailijoille Suomessa.

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 16.3.2006 23:54 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:14
Viestit: 302
Muutamia ajatuksia/kommentteja poimintoja aiheesta...

MR:
Itse asiassa tarkoitin kysyä, millä tavalla olosuhteet ovat kehittyneet jotta miekkailijoiltamme voidaan kohtuudella odottaa paljon entistä parempia tuloksia?

-->Mielestäni ei mitenkään. Pakarisen lähdettyä, sama tahkoaminen
on jatkunut yhä edelleen.Ei mitään muutosta ja mistään ei opita.SÄÄLI. Katsotaan esim viimeisien viikkojen Kv-kisojen tuloksia.
Itse näen Olosuhteilla=Miekkailijan asenne muutosta harjoitteluun ja
kilpailuun. On muistettava että Suomessa voi päästä mitallin tynkään
kiinni helposti, mutta entäs Kv-kisat, vastassa täysin ammattilaiset tai
ammattimaisesti harjoittelevat miekkailjat, joilla taustat kunnnossa.

TL:
FIE 32" tarkoittaa sitä, että miekkailuliitto haluaa nähdä silloin vähintäänkin yhden miekkailijan FIE listalla 32:den joukossa. Edelleenkin huippu-urheiluohjelmassa ja sen tuen piirissä on kuitenkin urheilijoita jotka eivät ole vielä tätä tavoitetta saavuttaneet.

-->Kukapa ei haluaisi,
Jos ja Kun miekkailija "saavuttaa" FIE 32 etapin, niin sittenkö rahahanat
aukeavat ja liiton setä tulee olalle taputtamaan?? Ennen 32:ta saa maksaa viulunsa itse ja ottaa riski että selviääkö edes sinne.
Sittehän kyseessä on miekkailunyksityisyrittäjä, kun tulokset saavutettu, niin saa itse nauttia menestyksestä.
Tällä menolla FIE 32-etappia ei myöskään tulla saavuttaaan.

RM:
Henkilökohtainen tuki tuon rajan saavuttaneelle ei ole itsestäänselvyys - se riippuu myös noista muista tekijöistä. Liitto ei voi myöskään luvata mitään tiettyä tuen määrää, huippu-urheilua varten rahoitusta pitäisi saada myös muualta = spronsoreilta. Ja niin kuin jokainen voi kuvitella, se ei ole helppoa.

-->Kuka lähtee tukemaan ketään urheilijaa, joka ei menesty tai ei ole
Kv-huipulla. Kerran kysyin puolihuvikseni salila edesmenneeltä 5-ottelijalta Ketelän Maralta
"Milloin Audi kiinnostuu miekkailusta/miekkailijasta sponsoroinnilla?"
Vastaus oli Lyhyt ja ytimekäs:" Maailmanmestaruus." Eli se siitä.
Brändeillä on vara vaatia, kun kyselyjä tulee ovista ja ikkunoista.
Tuskin miekkailu on Top 100-listalla.

Kuka Liitossa tekee työtä sen eteen että rakennetaan toimiva
miekkailubrändi, jota tarjotaan yrityksille??
Kuka Hoitaa liitossa yhteistyömarkkinoinnin ja sponsoroinnin etsimisen?
Rahoitusta ei saa muualta, kun ei ole tuloksia.


-sm


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 17.3.2006 12:49 
Poissa

Liittynyt: 20.1.2006 1:24
Viestit: 27
Paikkakunta: Helsinki
TL:
FIE 32" tarkoittaa sitä, että miekkailuliitto haluaa nähdä silloin vähintäänkin yhden miekkailijan FIE listalla 32:den joukossa. Edelleenkin huippu-urheiluohjelmassa ja sen tuen piirissä on kuitenkin urheilijoita jotka eivät ole vielä tätä tavoitetta saavuttaneet.

SM:
-->Kukapa ei haluaisi,
Jos ja Kun miekkailija "saavuttaa" FIE 32 etapin, niin sittenkö rahahanat
aukeavat ja liiton setä tulee olalle taputtamaan?? Ennen 32:ta saa maksaa viulunsa itse ja ottaa riski että selviääkö edes sinne.
Sittehän kyseessä on miekkailunyksityisyrittäjä, kun tulokset saavutettu, niin saa itse nauttia menestyksestä.
Tällä menolla FIE 32-etappia ei myöskään tulla saavuttaaan.

- Kuten edellisessä vastauksessa kirjoitin niin huippu-urheiluohjelmassa on muitakin urheilijoita tuen piirissä eikä vain niitä jotka ovat "FIE 32" tason saavuttaneet.

- On totta, että maailmalla on ammattimaisesti harjoittelivia miekkailijoita joilla on "taustat kunnossa" mutta tällä ehdotuksella uudeksi strategiaksi pyritään samaan taustojen turvaamiseen ja ammattimaiseen toimintaan. Se tulee vaatimaan vanhan purkamista ja uuden rakentamista mutta mikäli tälläista ei koskaan edes yritetä niin silloin ei todennäköisesti tulla saavuttamaankaan mitään.

SM:
Kuka Liitossa tekee työtä sen eteen että rakennetaan toimiva
miekkailubrändi, jota tarjotaan yrityksille??
Kuka Hoitaa liitossa yhteistyömarkkinoinnin ja sponsoroinnin etsimisen?
Rahoitusta ei saa muualta, kun ei ole tuloksia.

- Liitossa ei ole tällä hetkellä ketään näitä tekemässä. Toiminnanjohtajan minimaalinen tuntimäärä riittää hädin tuskin perustoimintojen ylläpitämiseen, mutta näin ei kuitenkaan aina tarvitse olla. Mikäli jäsenistö haluaa tukea ja sitoutua pitkäaikaiseen lajin kehittämiseen niin silloin on mahdollista nostaa liiton työntekijöiden resursseja ja henkilömääriä. Kaikki on kuitenkin loppupeleissä kiinni toimintaan sitoutumisesta ja katseen siirtämisestä pois vuoden aikavälistä kymmenen vuoden aikavälille ja halusta nähdä tulevaisuudessa kehittymistä.

Teemu

_________________
Teemu Lakkasuo


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 17.3.2006 16:06 
Poissa

Liittynyt: 6.12.2004 13:11
Viestit: 363
Paikkakunta: Vantaa
TL:
----
"Kaikki on kuitenkin loppupeleissä kiinni toimintaan sitoutumisesta ja katseen siirtämisestä pois vuoden aikavälistä kymmenen vuoden aikavälille ja halusta nähdä tulevaisuudessa kehittymistä."
----

Itse olen toivonut tässä keskustelussa liiton edustajien poistavan huoleni siitä, että nykyiset miekkailijat hylätään loistavan tulevaisuuden varjolla. Kymmenen vuotta on pitkä aika. Siihen mennessä on todennäköistä, että JOKAINEN nykyinen kansallinen huippu on lopettanut aktiivi-uransa. Urheilijalla ei valitettavasti ole varaa siirtää katsettaan kymmenen vuoden päähän.

Itse en usko että strateginen kehitystyö tarkoittaa automaattisesti katseen siirtämistä kauas tulevaisuuteen. Strategia tarjoaa suunnan ja päämäärän, mutta askellus sinne suuntaan on aloitettava jo nyt. Toteutuakseen strategia vaatiin taktisen ja operatiivisen tason suunnittelua ja ennen kaikkea toteutusta.

Haluan siis vielä peräänkuuluttaa, mitkä ovat niitä pian tapahtuvia toimenpiteitä, jotka auttavat nykyisiä huippuja lähestymään näitä strategiassa mainittuja kovia tulostavoitteita?

_________________
-MikaR

Acinaces armorum rex


Ylös
 Profiili  
 
 Viestin otsikko:
ViestiLähetetty: 17.3.2006 20:17 
Poissa

Liittynyt: 20.1.2006 1:24
Viestit: 27
Paikkakunta: Helsinki
Uskon, että uuden valmennuspäällikön palkkaaminen ja sen myötä valmennusohjelman uudistaminen sekä huippu-urheiluohjelman käynnistäminen auttavat jo lähitulevaisuudessa tämän hetken miekkailijoita. Tämäkään ei kuitenkaan tapahdu päivässä tai viikossa.

Joskus kehitys ei ehdi tämän hetkisten urheilijoiden tarpeisiin mutta mikäli nyt aloitetaan tulevat siitä hyötyvät urheilijat pääsemään nopeammin uuden ohjelman piiriin. Ei tässä kuitenkaan olla unohdettu tämän hetken urheilijoita eikä ovia laiteta heiltä kiinni. Tuet kenties jaetaan uusien kriteerien mukaan mutta siinäkin otetaan siirtymäkausi huomioon.

Mitään ei kuitenkaan voi tapahtua ilman jäsenistön tukea ja sitoutumista ja uskoa siihen, että jonain päivänä asiat ovat paremmin. Strategia on edelleenkin vain ehdotus jota muokataan jäseniltä tulevien viestien mukaan.

Teemu

_________________
Teemu Lakkasuo


Ylös
 Profiili  
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
Aloita uusi ketju Vastaa viestiin  [ 10 viestiä ] 

Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia viestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää:  
cron
Keskustelufoorumin moottorina toimii phpBB® Forum Software © phpBB Group
Käännös, Lurttinen, www.phpbbsuomi.com